Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Детей выписали до приватизации, но до этого куплены в их собственность доли в квартире.
Никита
4 марта 2017
Вся Россия
7 161
13
Нарушены ли права несовершеннолетних и могут ли они претендовать на долю в квартире, где ранее были прописаны?
Квартира (43 м2) приватизирована в 2016 г. по 1/4 доле на двух родителей и двух совершеннолетних детей (брата и сестру). До этого, в 2014 году два несовершеннолетних сына сестры были выписана из этой квартиры (они там прописаны были по рождению в 2004 и 2006г) и прописаны в другую квартиру, которая куплена в 2009 у города по цене ниже рыночной (очередники), куплена по 1/3 доле на них двух сыновей (несовершеннолетних) и их мать (сестру), площадь 80м2.
В приватизации до этого и после несовершеннолетние, в другой квартире не участвовали.
После продажи этой квартиры (откуда их выписали), могут ли они заявить о своих правах на доли в квартире, и ущемлены их права или нет?
Автор
Теги
13
Никита
Могут подойти
12 комментариев
4 марта 2017, 01:52
Лучший совет
В Москве в описанной Вами ситуации права н/л выписанных до приватизации считаются не нарушенными, в некоторых других регионах РФ так вот преднамеренно выписанных все равно обязывают включать в состав участников приватизации. Логика в такой "обязаловке" имеется. По сегодняшним законам оснований для требований нет, что будет завтра или через несколько лет, не знает никто. В судебном законодательстве РФ есть прецеденты по "обиженным" н/л детям, эти прецеденты имеют обратную силу. Лучше подыскать другой вариант.
8
0
513/50 000
0/50 000
4 марта 2017, 21:55
Здравствуйте, думаю, что это тонкий лёд. Закон РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ» от 04.07.1991 N 1541-1: Статья 7. ..... В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением. Дети, которые были сняты с регистрационного учета, не утратили право пользования данной квартирой, поскольку ч. 2 ст. 20 ГК РФ устанавливает, что местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов. В данном случае поскольку отец зарегистрирован в квартире по месту жительства, то и дети имеют право проживать с ним в данной квартире, не зависимо от регистрации в ней по месту жительства. Поэтому дети должны быть обязательно включены в приватизацию. Избежать этого можно только путем признания их утратившим право пользования данной квартирой в судебном порядке. Однако суды «не любят» оставлять детей без права пользования. И да, судебная практика неоднозначна. Оно Вам это надо? Ищите другой вариант, здесь никто никаких гарантий не даст.
3
0
1 391/50 000
0/50 000
Никита
Автор
5 марта 2017, 08:04
Отец н/л детей зарегистрирован в той квартире, которую они купили, мать кстати тоже зарегистрирована с 2017 г. там же
0
0
117/50 000
4 марта 2017, 13:48
Права детей были ущемлены(Вы пишите,что разрешения органов опеки на приватизацию без несовершеннолетних не было).
После продажи этой квартиры (откуда их выписали), дети,став совершеннолетними могут заявить о своих правах на доли в проданной квартире.
3
0
256/50 000
0/50 000
Никита
Автор
4 марта 2017, 20:27
Да, могут, но мать их наделила собственностью в 2008 г., мать действовала в интересах детей улучшая жилищные условия...
0
0
119/50 000
Добрый день! Никита, Вы ведь и сами понимаете сложность ситуации, тем более, что в Вашем вопросе есть фразы, которые в суде стали бы доказательством справедливости и невозможности претензий детей на эту квартиру. А если они подадут в суд и он решит иначе? Здесь никто ничего сказать не сможет. Если будет суд, решает суд. Как он решит, это покажет только практический опыт.
С одной стороны на бессрочное право плльзования дети претендовать не могут, бессрочное првао прекращается со сменой места жительства, а вот на прво собственности могут, по достижению 18 лет ( год с того момента как узнало лицо, но не более 10 лет с момента нарушения права).
2
0
665/50 000
0/50 000
Никита
Автор
4 марта 2017, 20:35
Спасибо! Нужно смотреть судебную практику по району, и в целом по Москве, но здесь у детей есть собственность, и она намного лучше, суд врятли удовлетворит их требование, это мое мнение, возможно оно ошибочное....
0
0
214/50 000
Это не опасно и выделенные доли заменят не полученные детьми при приватизации доли только в том случае, если на не включение детей в число собственников при приватизации было разрешение органов опеки.
7
0
203/50 000
0/50 000
Никита
Автор
4 марта 2017, 09:52
Да если бы оно было, но разрешение органов опеки не было, оно и не требовалось(
0
0
79/50 000
Никита, в том-то и дело, что мать на момент приватизации, наверняка, была прописана в этой квартире, а по закону местом жительства детей признается место жительства родителей. Соответственно, право пользования у детей имелось и там, где они были прописаны с отцом, и там, где была прописана мать, а значит их право на приватизацию реально имелось и было нарушено.
А о, что разрешение опеки в Мск не требуют в таких случаях - это неправильно, это подстава прям какая-то((
В Питере требуют.
0
0
499/50 000
Ирина Антипина
4 марта 2017, 04:00
Данная тема неоднократна была поднята на этом форуме, вот например ссылка на одно из обсуждений- http://realty.dmir.ru/forum/248121/ .
Детей выписали давно, квартиру они получили как очередники-но выступали в роли покупателей и право на приватизацию на сегодняшний день ещё имеют. В приватизации участвовала их мать.
Ситуация скользкая и подстраховать вас тут маловероятно. Через 5 и 7 лет дети могут обратиться в суд., а могут и не обратиться если их за это время пропишут в муниципальное жильё и они утратят своё право на приватизацию, осуществив его в муниципальной квартире.
Вывод: грамотно составленный договор, либо выбрать другую квартиру для приобретения.
6
0
681/50 000
0/50 000
Никита
Автор
4 марта 2017, 09:58
А то что н/л приобрели квартиру у государства, как очередники по низкой цене, т.е. государство "субсидировало" покупку, и доля их гораздо больше стала, произошло улучшение жилищных условий, это не будет приниматься во внимание при притязании?
0
0
242/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Поздно конечно пишу, новот я не против сдавать не гражданам рф при наличии у них нормальных документов (но предпочту гражданину рф, хотя бы с кем буду подписывать договор), но с ними больше сложностей, регистрация в миграционной службе необходима, по хорошему надо бы договор на двух языках да с заверенным переводом, что бы если что в суде наниматель не сказал что он не понимал что подписывал, думал там другое написано.ну и да опасения что будет жить большее количетсво людей чем те кому сдаешь тоже имеется и порой не безосновательно, но тут я еще скажу что все люди разные и не надо всех под одну гребенку, могут быть и хорошими конечнострахи конечно не безосновательны, но страх это не значит что так и будета вот то что сдать иностранцу и надо знать больше тонкостей и по документам тоже (миграционная карта, или вид на жительство, виза, сроки) - это объективно
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости